Здравствуйте, меня зовут Тутта Ларсен. Это программа «В кругу семьи». Есть ли у вас друзья? Если есть, на сколько вы от них зависите? А как к ним относятся ваши близкие? Не мешает ли ваша дружба вашей семейной жизни? Все эти вопросы мы зададим в сегодняшней программе.
В юности у нас огромное количество друзей, но чем старше мы становимся, особенно после того, как у нас появляется семья и дети, этих друзей становится все меньше и меньше. Но нам все-таки кажется, что рядом с нами остаются самые настоящие. О качестве и количестве дружбы поговорим сегодня с нашими экспертами. Психотерапевтом Эльвирой, здравствуйте. Здравствуйте. И психологом Дмитрием. Здрасте. Здравствуйте. Все-таки семейным людям нужна ли дружба?
Я считаю, дружба в любом случае нужно ценить, и если она в семейной жизни сохраняется, это замечательно. Самое главное, чтобы эта дружба не мешала семье. Семейная пара — это такие же социально адаптированные люди, и социум тоже важен, несмотря на то, что они уже являются целой ячейкой.
И укрепляют отношения тогда, когда есть у каждого кусочек своей собственной жизни. Но очень важно, чтобы внутри семьи сохранилась всегда теплота и доверие. Вот если человек убегает в дружбу, а здесь её не хватает, то надо решать, что внутри семьи не так. Как лучше, чтобы у каждого в паре были свои отдельные друзья или всё-таки общие?
Если есть общие семейные друзья, это замечательно. Главное, чтобы интересы совпадали у них. Но если есть друг или подруга из прошлого до брачного периода жизни, общение с ними необходимо, но его нужно дозировать определенным образом для того, чтобы это общение не мешало семье.
А как определить то количество времени, которое человек имеет право потратить на дружбу без ущерба семье? Индивидуально. В каждой семье это время определяется по-своему, по степени значимости этого человека и по степени необходимости этого общения для как супруга или супруги, так и для семьи в целом. Наши герои как раз столкнулись с такой ситуацией, когда дружба в их жизни вроде бы есть, но её нет внутри самой семьи. Давайте познакомимся с ними поближе. Чё, кусары?
Вы в курсе, что труд создал из обезьяны человека? Паша, работать будем? Мы работаем. Все хорошо. Мы как раз сейчас решали вопрос о новых продажах. Я не могу каждого из вас индивидуально гонять. Понятно, все будет работать. Все будет хорошо. Иначе не будет денег. Все будет хорошо.
Я кадрею ситуацию. Ну чё, обломался наш с тобой обед с кафешкой. Да всё нормально, успокойся. Сейчас уже всё забудет. Так, через пятнадцать минут начнётся обед. Идём в кафе, нормально пообедаем. Здоровой едой, не этим перекусом. Ты по мне только не заботишься. Я твой друг. Твой лучший друг. Шухер! Привет, голубка. Ты где был? Где был, где был. В пробке стоял. Чё сразу где был?
Слушай, у нас всё закончилось. Ни творожка, ни памперсов. Ты ходил в магазин? Слушай, ну, дай человеку отдохнуть. Пришёл с работы. Отдохнуть. Неевший, голодный. Хорошо. Деньги давай. На, деньги. Держи. Я схожу в магазин. Я же всё могу. Сама. Ну. А я с ребёнком пока погуляю. Серьёзно, что ли? Да. Растём. Растём. Сынок!
Пойдём, сейчас с папой будем гулять. Так, ну где ты ходишь? Уже полчаса, как мачеха. Слушай, а как мы будем здесь футбол смотреть при таком шуме, а? Это что такое? Ты почему с ребёнком пришёл? А у вас остался ребёнок. Так получилось, так получилось. Не волнуйся, он нам мешать не будет, он вообще… Что значит, не мешать не будет? Ну что такое? Опять… Кто у вас в семье главный, ты или…
У нас нормальные партнёрские отношения. Я вижу. Мы оба. По очереди, кто, смотря в чём. Ну и кто играет. А Манчестер и Ливерпуль.
Так, а и что при чём здесь мы? Мачестер лишь будет же не нашей командой. Это мировой футбол. Надо расширять свои горизонты. Ой, а я смотрю, ты прям эксперт такой. Откуда ты это всё знаешь? У тебя мячик-то в ногах не валялся. Футболист, держись. Я хорошая теоретика, это нормально. О, Надежда. Присаживайся к нам. Надя, всё нормально. Отойди себе, девушка. Изведи себе уже семью. И не лезь в мою. Ты меня слышишь? Надюш, всё нормально. Я ушла, меня толк не попросила.
Погуляй с ребёнком. Ты нормально вообще? Я тебя хочу ехать домой. На пять минут у меня. Собирайся, пошли. Собирайся с кому-нибудь. Тебе что, семья важнее? Надюш, оставайся. Ты сама же увидишь, что всё нормально. Я через девяносто минут его привезу. Ты меня слышишь? Не говори со мной. Надюш, всё нормально. Ты останься, сама всё увидишь. Всё, я жду тебя. Бегом. Вот так вот она. У неё бывает такое. Ну что, пойдёшь? Ну как же, ты же говоришь, надо приобщаться к мировой культуре, к мировому футболу. Куда ты?
А правильно. Не надо быть тем. Финал же всё равно. Вот. Разумное решение. Наша героиня почитала, что муж общается с ней в два раза меньше, чем со своими собственными друзьями. Ей, конечно, хотелось бы изменить эту ситуацию. Она готова ответить на вопросы наших экспертов. Вам слово. Я бы хотел, чтобы героиня рассказала, какие взаимоотношения были в её родительской семье.
Я росла в неполной семье. Отец ушел от нас очень рано, когда я была совсем маленькая. Меня воспитывала мама и бабушка. В основном занималась мной бабушка.
Я бы спросила нашу героиню о том, что дружила ли она до замужества с мужчинами или с мальчиками в детстве или юности? Конечно, дружила. Я не делю друзей на мужчин или женщин, я дружу со всеми. Я хотела бы спросить, что её радует? Какое занятие, увлечение, хобби, что доставляет удовольствие?
Ну, самая большая радость для меня, это, конечно, ребёнок, мой сынок, но я уже достаточно давно собираю куколок. У меня целая коллекция кукол народов мира. Это одно из моих хобби. Надежда хочет вернуть мужа в семью, потому что ей кажется, что дружба для него гораздо важнее. Сама она не в состоянии себе помочь, поэтому обратилась к нам и нашим экспертам.
Здравствуйте, Надежда. Здравствуйте. Расскажите нам, в чём вы обвиняете своего мужа? Дело в том, что мой муж перестал уделять внимание мне и нашему сыну. И всё своё свободное время он проводит с друзьями. Вы пытались мужу объяснить, что вам его не хватает, что…
Ну, как-то вот… Конечно, конечно, пыталась. Как он объясняет свое отсутствие в семье? Ему неинтересно, ему скучно. У него есть лучший друг Костя. Он ходит со своим Костей постоянно в бары. Постоянно они где-то тусуются. То есть выглядит это так, что когда Паша с Костей, то он себя ведет так, как будто он тоже не женат, у него нет семьи. Да, это выглядит именно так. Я хочу задать вопрос Надежде. Скажите, пожалуйста, а вы выросли в полной семье?
Отца не было, я выросла с мамой, с бабушкой. Мама навсегда доминировала. То есть вы переняли модель маму, вы очень ответственные, очень заботливые. Скажите, пожалуйста, а модели взаимоотношений мужчины и женщины тогда как?
Ну, я считаю, например, что муж должен… Он вам должен, должен, должен, должен. Такое ощущение, что вы как будто хотите компенсировать… Меня так поспитывали. Надюш, я понимаю, это проблема не ваша, это проблема вообще нашего общества. Очень часто женщина, ну, если растит одна ребенка, то потом удержать мужчину в семье, понимаете, у вас ребенок, будет очень сложно. Вам нужно вовремя об этом задуматься. Вот я и пришла по этому посоветоваться. Мне просто еще интересно, ведь у вас до появления ребенка
были какие-то темы общие, да? Да, да. Сейчас есть ещё одна тема, это совместный ребёнок, вокруг которой можно строить отношения. Но ведь до этого у вас были какие-то общие другие интересы. Куда они делись? Вы перестали с мужем вообще общаться по разным другим поводам? Очень мало мы общаемся, потому что дома его практически нет. И если он сидит дома, он постоянно режется в компьютер. А может ли действительно у мужчины возникать что-то типа
После родовой депрессии, как говорят, у женщины она вот есть, гормональная там, и все такое, но мне кажется, что для мужчины ведь рождение ребенка тоже может быть конкретным стрессом. Я все-таки считаю, что с одной стороны бегство, но с другой стороны, верно, моя замечательная коллега заметила по поводу сценария, если в родительской семье героини не было отца,
то, по сути дела, она теперь в собственной семье будет делать все, чтобы в ней не было мужа. Потому что сценарное повторение чисто подсознательно, но, к сожалению, необходимо сделать условия для существования мужа в семье таковыми, чтобы муж постепенно из семьи уходил, прямо или косвенно.
Ну, по-моему, она наоборот. Она села дома, воспитывает ребёнка, кормит. Надь, ну вы пробовали вообще действительно оставить ему ребёнка и просто сходить с подружками куда-нибудь, оторваться? Ну, один раз я оставила ребёнка, но чем это закончилось, это жуткая совершенно история. Однажды надежда всё-таки решилась на одиночный выход в свет. Что из этого получилось, мы расскажем вам в следующей видеореконструкции. Солнышко. Вставай! Слушай,
Семь утра, Валентин Ильич, чё ты? Какой Валентин Ильич, а? Сколько спать можно уже? Слушай, ты мне говорил, что мы поедем к моей маме, что мы купим продукты, что у нас будет сегодня бег с колясками. Беги, коляски, мы сегодня с Костиком на рыбалку идём. Какого панка? Может, ты женишься на своём Костике, а? Слушай, тебе, наверное, не с кем.
встретиться, пообщаться. Вот ты мне и завидуешь. По-твоему, у меня никого нету? Да кто у тебя там есть? Хорошо, хорошо. Я сейчас позвоню. Бо, звони. Звони. Ты сегодня остаёшься дома, а я иду гулять. Одна. Хорошо. Девушка, здрасте. Машина нужна?
Да я серьёзно, ехать надо куда-то. А вы в Шереметьево довезёте меня? Да не вопрос, любой каприз за ваши деньги. Едем? Да, а где стоите? Вон там. Что такое? Сейчас, секунду. Хорошо? Ребята, а чья машина?
Знаешь, а я рада, что ты выбралась. Вот рада. Знаешь, я думала, что ты уж там совсем окуклилась со своим мужем, со своим ребёнком. Окуклилась? Ну, слушай, я просто давно не отдыхала, и нет, не окуклилась, и нормально всё. Тоже рада, что выбралась. Классно тут. Да ты привыкай. Ты вот привыкай так жить. Нет, ты посмотри на меня. Ну, посмотри. Я вот…
Для себя решила, что детей у меня не будет. А зачем мне такие проблемы, как у тебя? Вот зачем мне такие проблемы? Здрасте. Объехать надо? Да, надо. Поехали. Домой. Какой домой? Да вы садитесь, мы уже всё, всё, всё. Едем уже. Да не, я пойду. Спасибо. Девушка, сейчас две минуты и едем.
Подожди, подожди, подожди. Что я соберусь? Я хозяин этого квартиры. Так, хозяин. Дайте, я с четырёх возьму. Зажимайся. Они сначала разберись, а потом, что-то командуют. На карту смотри. Опа, не вилась, не запылилась. Ну что, повеселилась? Повеселилась. Образцовая мать семейства. А это кто? Это наш боевой товарищ. Здрасте. Привет. Здрасте. А сын где? Аняш, не волнуйся, всё в порядке, он в ванной. Я с тобой вообще не разговариваю.
Что ты начинаешь? Я сейчас сверну, чтобы вообще никого здесь не было. Понятно? И тебя тем более. Маленький, успокойся. Маленький, а ты чего тут сидишь? Тебя кто в ванну посадил? Папа, ты не мёрзни мне. Иди ко мне, иди на ручки. Иди скорей, вылазим отсюда. Давай.
Муж Надежды Павел считает, что ему-то удалось найти баланс между семейной жизнью и мужской дружбой. Что он обо всем этом думает, спросим у него самого. Здравствуйте, Павел. Здравствуйте. Я так понимаю, что вы считаете, у вас нет никаких проблем и у вас в семье все в порядке. Я считаю, что именно так. Я шикарный семьянин. Как я считаю себя, по крайней мере, все функции мужа я исполняю. С рождением ребенка жизнь не заканчивается.
У нас есть общие друзья, Надежда с ними сейчас абсолютно не общается. Я стараюсь общаться, но у меня просто нет столько времени, понимаешь? Я же должна ребёнку уделять время. У моих подруг тоже семьи, тоже дети, все занятые. Я хочу, чтобы ты больше был в семье. Ну жизнь идёт, мы молодые. Для всего нужно своё время. Просто тебе стало неинтересно, скажи, с появлением ребёнка. Тебя это всё утомлять стало. Но вечером же мы смотрим фильмы вместе.
Когда ты дома, да. А дома ты бываешь не так часто по вечерам. Простите, а кто из вас содержит семью в большей степени? В данной ситуации Паша содержит. Поскольку я сейчас не работаю… Тогда простите меня, пожалуйста. Его увлечение, он имеет на это право. Мужчина же должен содерживать. Вы разве не согласны? Да, тогда у него не остается радости. Какая радость? Компьютеры резаться целыми днями. Это радость? Или с другом все время проводить? Какую радость вы ему как жена доставляете?
Я забочусь о нём. А ей тоже какая-то радость-то нужна? Вот я и хотела спросить, как вы дружите меж собой? Что у вас общего? Что вас увлекает тобой? Сейчас мало у нас общего, потому что он всё время на работе, потом он всё время с другом. Получается, что я одна с ребёнком. Паша, а вас устраивает вообще ваша личная жизнь с Надей? В принципе, я ей полностью доволен. Любимый человек рядом, ребёнок рядом, хорошая работа.
Есть сейчас такой очень модный термин, появился в психологии, называется он «кидалт». Это английское слово. Два слова совмещенных – «кид» – ребенок, «эдалт» – взрослый. Очень много мужчин сейчас превращается в таких кидалтов. Они де-факто взрослые люди, они зарабатывают деньги, у них есть семьи, жены и прочее-прочее. Но по жизни они достаточно инфантильные. Дмитрий, как вам кажется, похож наш герой на этого самого кидалта?
Вы знаете, не совсем. Я не совсем согласен с тем, что он полностью инфантилен или инфантилен вообще. На мой взгляд, это просто способ некоторого бегства от каких-то проблем или от какой-то специфики взаимоотношений. Глядя на костюм нашей героини… Это платье. Да, вот пытаюсь понять, кто в семье у них главный. Кто у вас главный в семье?
Ну, я считаю, что есть люди ведущие, а есть ведомые. Я больше себе, конечно, к ведущим отношусь. Я недаром задал вопрос по поводу того, кто в семье у наших героев главный. И так как Павел сказал, что он главный, я это услышал. Но, с другой стороны, глядя на цвет платья нашей героини, я вижу немножко обратное дело в том, что темно-зеленый цвет в одежде автоматически означает, я здесь главный, я здесь доминирую.
Поэтому здесь, насколько я понимаю, получается некоторый скрытый конфликт, связанный с лидерством. Если лидера не признают, он начинает косвенно каким-то образом вмешиваться или, может быть, вставлять палки в колеса для того, чтобы на него обратили внимание или через какое-то время позволили ему стать в некотором смысле главным. Надежда, вы действительно очень такая уверенная, демонстрируете свою уверенность.
А бывает ли такое, что вам страшно быть просто слабой, расслабленной, не контролирующей, а просто отдаться мужчине в плане… Я не только про свою экстентивную жизнь, а отдаться в его руки, в его… Действительно он говорит, что он может зарабатывать, он может это делать. Он, безусловно, зарабатывает, да, безусловно. Стоп-стоп-стоп, прямо сейчас интонацию поменяйте.
Ну да, конечно, он зарабатывает. Я не говорю, что он бездельник, что лежит на диване, но слабый мне иногда даже хочется побыть. Хочется побыть, чтобы меня тоже как-то, может быть, лишний раз хорошее нежное слово сказали, приласкали. А мне этого уже сейчас не хватает.
В общем, понятно, что бедный Константин, которого мы сегодня здесь 80 тысяч раз помянули, который же весь икает и пошёл красными пятнами, совершенно ни при чём. И не он в основе проблем нашей замечательной молодой семьи. Давайте выбираться из этой ситуации вместе. Первый ряд решения проблемы предлагает психолог Дмитрий. Мы новенькие, мы сегодня первый раз, чуть опоздали. Расскажите нам. Да, мы сегодня дом мечты рисуем. Дом мечты. Ну это уж я не знаю, чьи вот тут мечты дом, получается. Мы в прошлый раз рисовали весну. Добрый день, Юра Юрьевич.
Здрасьте, Паша. А вы, значит, после тяжёлой работы решили прийти расслабиться, правильно, Коля? Да, да, надо же переливаться. Воздух в домике, в домике рисуйте вместе. Это такая типотерапия, да? Это так расслабляет. Вы, главное, дышите. Ты крышу нарисовала? Да, мы уже тихонечку.
Да, знаешь, прекрасная штука. Мы уже третий месяц ходим. Раньше мой муж как с работы пришёл, как собака злая. Да потому что ты меня доводишь постоянно. Рисуй, не отвлекайся. А теперь он, видишь, какой расслабленный. Я бы маникюр расслабил, ты знаешь, я сама уже… На самом деле, после такого рисования ничего не надо. Вот раз в неделю ходишь, и вообще всё как рукой снимает. Ну, правда, я говорю, до четверга только хватает, до четверга. Поэтому надо ещё разок.
Слушай, я так рада, что мы сегодня сходили, мне очень-очень понравилось. Остановись секундочку. Да, мне показалось, ты проболтала два часа. Нет, знаешь, я с радостью проболтала, давно ни с кем не общалась. Ну тогда я рад за тебя. Слушай, а давай в следующую субботу на концерт сходим? Дай-ка я тебя лучше обниму. Спасибо.
Дмитрий, объясните, пожалуйста, свой вариант решения проблемы наших героев. Коли так сложилась ситуация в семье, необходимо всё-таки найти пары.
с детьми того же возраста и постараться просто с ними попробовать провести время, чтобы дети играли между собой, а семьями просто немножко пообщались. Можно даже за общим столом, по сути, это было бы очень полезно. И вот очень важно все-таки у героини, по ее высказыванию, я понял, что она очень замкнулась в себе, ушла в себя полностью и особо-то контактировать ни с кем не хочет, поэтому для нее это будет более важным.
важной попыткой решения некой проблемы, выхода из этого внутреннего конфликта. Любой конфликт он внутренний, а не внешний. И это будет важно. Научиться правильно контактировать. Возможно, Павел немножко поможет, потому что он человек более общительный оказывается, но это очень важный шаг. Ну что же, это совет от мужчины и психолога. Посмотрим, что предлагает женский коуч.
Здравствуйте. Я знаю, что в ваших отношениях случился некий разлад, и хочу предложить вам попробовать наладить или возобновить ваши отношения через пластику. Давайте попробуем? Так, да, стаканчик мы убираем. Он нам будет мешать. Кофточку, в общем, тоже можно снять, будет жарко.
Давайте попробуем начать с ощущения друг друга с расстояния. Встаньте друг напротив друга. Протяните ладони друг другу так, чтобы ощутить тепло именно ладони. Нет, одно. Очень сильное тепло? Да. Или слабое? Сильное. Значит чувства еще остались. Давайте попробуем встать вот так. Каждый протянет.
Вы правую, вы левую руку. Попробуйте потихоньку добираться кончиками пальцев друг друга до плеча. Ну ещё, увереннее. Вы же были женаты, это же не случайная встреча. Повернитесь друг к другу. И встаньте в парную позицию. Кавалер взяжите за талию, дама за плечи.
Вам наверняка не хватает внимания, как женщине, как любой женщине-жене. Вы наверняка очень заняты либо друзьями, либо работой. Попробуйте обнять друг друга так, чтобы выразить в этом все свои эмоции. А теперь давайте попробуем потанцевать в вальс. Вы наверняка когда-нибудь пробовали. Встаем в парную позицию. Кавалер держит даму за талию.
Всё правильно. Пошли с левой ноги. И раз, два, три. По кругу. Раз, два, три. Ещё раз, два, три. Эльвира, чем вы предполагаете лечить семейные проблемы нашей пары? Лечить? Дело в том, что у каждого есть внутри тело боли.
Наша с вами задача будет тренировать тело радости, которого вот у Надежды, наверное, гораздо меньше. Может быть, есть легкая зависть к тому, что все-таки у Павла он как бы присутствует. И поэтому я предлагаю вам такое задание. В течение недели проявляй друг другу два-три маленьких проявления радости. Это может быть, не знаю, яичницу в виде сердечка.
Это может быть сексуальный смс. Посмотрите, даже выражение лица у обоих меняется. Это очень важно, чтобы друг другу почувствовать вот это вот тепло.
значимость другого, внимание. Это занимает несколько минут в день, но это очень сильно создает именно вот ту связь, которой вам очень не хватает. Какие варианты из предложенных нами вам подходят? Мне подходит вариант, который предложила Эльвира. Мне очень понравилась яичница в виде сердечка. Мне кажется, это очень необычно, очень романтично.
Я склонен к тому, что всё-таки надежда немножко переигрывает, и в нашей семье всё хорошо. Всё решится со временем. Мне кажется, мы любим друг друга, и всё у нас будет хорошо. Павел подозрительно быстро для победителя в компьютерных играх сдался. Но мне всё-таки кажется, что даже если сейчас он немножко лукавит, сам факт того, что он сделал над собой усилие, пришёл в эту передачу, всё равно повлияет на отношения этой семьи положительно.
Мне кажется, что наш герой Павел все-таки слишком быстро сдался, и его готовность решать проблему несколько показная. Мне тоже так показалось.
на что бы я сказала, они как будто резко поменялись ролями. Она включилась в игру, воодушевилась, у нее появилась улыбка, а в этот момент он надел такой серьезный вид, внешне вроде согласился, это говорит о том, что они находятся в сценарии, в неосознанном сценарии, преследователь-жертва или, ну, можно назвать как угодно, и в этот момент, возможно, ему невыгодно, у него тогда не будет способа делать то, что он хочет. То есть получается, что все будет продолжаться и усугубляться?
Ну, мне не понравилось поведение Павла, я не поверил этому, и я посчитал, что просто он решил изобразить свое согласие, и это означает то, что он немножко отступил, но постарается придерживаться той же роли, которую придерживался ранее. Ну, как сами видите, мы настоятельно рекомендуем вам не портить дружбу в семье бытовухой.
Семейная жизнь — это, конечно, не только общая постель, квартира, кухня, ипотека и ребёнок. Это, в первую очередь, целый спектр разных эмоций, которые существуют между мужем и женой. И, конечно, дружба здесь занимает далеко не последнее место. Если вы дружите со своей второй половиной, вас никто не разлучит. Ни старые, ни новые друзья. Пусть вам будет уютно в кругу семьи.
